ВЕДУЩИЙ: Ну, и сейчас гость нашей студии Григорий Явлинский, лидер партии “Яблоко”. Здравствуйте, Григорий Алексеевич.

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Здравствуйте.

ВЕДУЩИЙ: Григорий Алексеевич вот смотрите, какая конструкция. Дмитрий Медведев не стал возражать, когда в вопросе он был назван поборником либеральной идеи, но он возглавил список “Единой России”. “Правое дело”, которое мы с вами обсуждали недели 3 назад. Вы тогда сказали, что в тройке у них будет Прохоров, Дерипаска, Абрамович. Ни Дерипаска, ни Абрамовича, теперь и не Прохорова. Вот в этом, в этих движениях что играет в вашу пользу, что против вас?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Ну, видите ли, по “Правому делу” могу так сказать. Партия вообще политическая партия это ведь не проект. Вот это то непонимание, которое существует в высших политических сферах. Проект партии не может быть эффективным. Партия существует тогда, когда на нее существует социальный запрос, когда есть запрос снизу на формирование партии.

ВЕДУЩИЙ: Голоса “Правого дела” потенциальные уйдут к вам?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Вот, дело в том, что наша программа такова что она предлагает решение очень многих проблем, которые, конечно, лежат и в плоскости тех, кто традиционно выступать должен был бы за частную собственность, за современное государство, за ценности национального государства, за семью.

ВЕДУЩИЙ: Т.е. голоса “Правого дела” вы ожидаете у себя?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Естественно. Конечно, мы берем на себя и всегда брали выполнение программ. Однако наша работа в этом направлении будет более эффективной, потому что в нашей партии нет бизнесменов такого рода, как, например, обычно бывают в правых партиях. И мы это будем делать таким образом, чтобы не выгадывать лично для себя, а чтобы решать эту проблему в принципе. Это совсем другая работа. Поэтому мы справимся.

ВЕДУЩИЙ: А вот переход… ну, как переход, не то слово. А вот то, что Дмитрий Медведев, который поборник либеральной идеи, напомню я еще раз эту формулировку, возглавил список “Единой России”, это против вас игра?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Ну, я вам так скажу В: Он не уведет за собой часть либерального электората в пользу “Единой России”?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Проведу следующую линию. Это другая партия, как сказали уже только что. Это другая партия, у нее другая программа. Мы не вмешиваемся в их деятельность. Мы не поддерживаем политику “Единой России”, кто бы ни был у нее лидером. Мы считаем эту политику неправильной. Мы предлагаем другую, и, кстати говоря, и по стилю мы считаем, что тот способ, когда “Единая Россия” все преподносит даже своим избирателям все в готовом виде, ничего не обсуждают, и если может… можно так выразиться, просто вталкивает уже готовые решения, нас, например, не устраивает. Мы считаем, что нужно все обсуждать. Мы считаем, что нужно действовать так, как хотят наши избиратели. Кстати говоря, большинство граждан России. Ну, а самое главное, что мы принципиально считаем, что Россия нуждается в очень существенных переменах. Мы считаем, что нужны очень существенные изменения в системе управления государством нашим. Мы считаем, что Россия заслуживает гораздо лучшего и большего, чем она имеет сегодня, и поэтому наша программа на сегодняшний день, мы считаем, что государство должно по-другому разговаривать с гражданами. Мы считаем, что государство должно предоставить гражданам, например, бесплатно землю вместе с инфраструктурой, газом, светом, водой, электроэнергией. Мы считаем, что пришло время повернуться лицом к гражданам. Если сейчас это не сделать, я не знаю, когда же это нужно будет делать.

ВЕДУЩИЙ: Вы сейчас на каком этапе? Вы сдали списки в Центризбирком, собираете подписи?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Да. Мы собираем подписи.

ВЕДУЩИЙ: Как идет процесс?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Процесс идет. Это серьезный и сложный процесс бюрократизирован.

ВЕДУЩИЙ: Не гоняют там ваших ребят у станций метро?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Все у нас бывает, и гоняют, и не дают возможность выставить пикеты. Все у нас бывает, но жаловаться нам не на что на сегодняшний день. Сбор подписей идет очень активно. А самое приятное, что очень много людей нас поддерживает.

ВЕДУЩИЙ: Ну, вопрос к вам как к экономисту.

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Да.

ВЕДУЩИЙ: А вот вы бы в бюджете что бы по-другому сделали?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: В бюджете страны, вы имеете в виду?

ВЕДУЩИЙ: Да.

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Я бы считал, что первый принцип – это то, что нельзя планировать такие мероприятия на ближайшие пять-шесть лет, которые совершенно никак не отражаются в доходах. Нельзя расходы планировать, совершенно не связанные с доходами. При этом еще заодно обещать снижение налогов. И обещать, что будет только сладкая жизнь и не будет никаких сложных реформ. Вот такой бюджет я бы точно не строил. Это первое. Второе. Нельзя строить бюджет на нефтяных и газовых доходах. Это все знают. Но никто не может от этой иглы избавиться. А что сделать вместо этого? А нужно развивать внутренний спрос очень активно. Вот программа “Дома, земля, дороги”, о которой я говорил. Это программа развития внутреннего спроса. Это единственный способ сегодня, доступный России, но это зато настоящий способ выйти из рецессии или подвергаться кризису. Кроме того, я хотел бы сказать, есть еще одно обстоятельство. Помимо внутреннего спроса, необходимо широкое развитие малого и среднего предпринимательства. Их надо перестать душить налогами.

ВЕДУЩИЙ: Но вы тоже предлагаете наверняка государственными расходами подтолкнуть все эти программы?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: А это совсем разное. Одно дело тратить, скажем, 20 триллионов на оборону, а совсем другое дело – в течение семи лет вкладывать деньги в развитие внутреннего спроса, который возвращает эти деньги и еще мультиплицирует их. Т.е. они еще и нарастают после этого. Это совсем разный вид расходов. И, кроме того, я не бюджетные расходы имею в виду. Я имею в виду резервные фонды, образовавшиеся от доходов от нефти и газа за последние 10 лет.

ВЕДУЩИЙ: Последний, пожалуй, на фоне того, что в Европе происходит с евро, с долларом, с рублем. Ну, вы же как экономист, наверняка за этим всем следите. Хотя это, строго говоря, не относится к предвыборной кампании. Ну, так вот по-человечески, в чем посоветуете сейчас деньги держать?

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Деньги, я вам посоветую, чтобы они у вас были. Я вам желаю, чтобы они у вас были и всем нашим зрителям желаю, чтобы они были, и чтобы было не очень мало, но и не слишком много. Потому что в России, когда у кого-то слишком много денег…

ВЕДУЩИЙ: Крышу сносит.

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Вот так. Ну вот, а еще я хочу сказать, что у России есть особые возможности не втягиваться в эту рецессию кризис, это связано с развитием программ внутреннего спроса, о которых я вам говорил и предпринимательства. У нас это совершенно пустая поляна. Совершенно пустое поле. Мы должны на этом поле работать. Ну, а что касается мировой рецессии у мировой экономики очень глубокие фундаментальные проблемы. Очень глубокие. Это проблемы, связанные и с материальным производством. Это проблемы, связанные с финансовыми рынками и правилами экономики и социальных норм, их взаимосвязи. И здесь большие провалы. И пока еще правительства мировые этого не поняли.

ВЕДУЩИЙ: В общем, для вас это тоже другая партия.

Григорий ЯВЛИНСКИЙ, лидер списка партии “Яблоко”: Это для меня другая партия, но важная.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Григорий Явлинский был гостем нашей студии.

Поделиться ссылкой: