Это интервью Владимир Кара-Мурза собирался записывать для «Эха Москвы». Но накануне записи «Эхо Москвы» ликвидировали. Поэтому беседа прошла в московском офисе партии «Яблоко», которую пока еще не уничтожили. Говорили о конце постсоветской эпохи, об ответственности российского общества за происходящее в Украине и о том, как у нас на глазах рождается новая Украина, а старая Россия умирает в конвульсиях. 

Интервью записано 4 марта 2022 года.