— ГРИГОРИЙ Алексеевич, после выборов 11 марта политологи дружно «похоронили» «Яблоко». В тех регионах, где партию не сняли с дистанции, она набрала всего 3–4%…
— Хорошенькая оговорка — где не сняли! Завязали человеку глаза, связали руки-ноги и говорят, что он медленно бегает… У наших политологов — медицинская проблема: они сначала признают, что честных выборов в России нет, а потом показывают цифры, где у «Яблока» низкий процент. Как можно анализировать итоги того, чего нет? Посмотрите протоколы избиркомов Московской области — подтасовка на подтасовке! И даже в таких условиях есть места, где мы получаем 14 и более процентов.
«Оппозиция, а не альпинисты»
— ВЫ САМИ не устали «бегать со связанными ногами»? Вот Глазьев недавно обещал посвятить себя науке. Вы — доктор наук, профессор Высшей школы экономики: может, ну её, эту политику, лучше уж учить студентов?
— Я хочу, чтобы в России была эффективная и справедливая экономическая система, без пропасти между богатыми и бедными. Для этого нужна серьёзная наука, и студентов нужно учить, но за это нужно бороться политически. Иногда устаю, но такая работа!
— Есть ощущение, что «Яблоко» застряло где-то между системной оппозицией типа КПРФ и маргиналами типа НБП. С выборов вас снимают, но не запрещают, как лимоновцев.
— А что значит «системная оппозиция»?
— Та, которая не кричит про «кровавый режим» и не мечтает перелезть через Кремлёвскую стену…
— Те, кто способен только перелезть через стену, — не оппозиция, а альпинисты. Оппозиция — те, кто готов за стеной что-то делать. Допустим, Каспаров попросит Лимонова, чтобы его ребята перелезли и открыли изнутри Спасские ворота. Но что они там будут делать — в шахматы играть?
«Яблоко» как политическая сила всегда находится между истерическими «да здравствует!» и «долой!». Хотя при желании власти, наверное, могут прийти к нам в штаб, «обнаружить» птичий грипп и закрыть…
— Попытка объединить СПС и «Яблоко» провалилась. Зачем было ломать комедию, так долго вести переговоры?
— Когда в СПС пришёл Белых, я думал, он что-то изменит. Но, оказалось, он лишь выполняет приказы Чубайса и Гозмана. А это люди, которые не брезгуют ничем. По своим взглядам они находятся где-то между ЛДПР и «Единой Россией». И зачем нам с такими объединяться?
— Вам виднее, но у народа сложился образ Явлинского как самого упёртого и несговорчивого политика.
— Союзы нужны с умными и честными людьми, и мы их заключаем: с «зелёными», солдатскими матерями, правозащитниками… Что же до упёртости, так без неё у нас в политике ничего хорошего не добьёшься.
«Деньги есть, экономики нет»
— ПОЙДЁТЕ на выборы президента в 2008 году?
— Посмотрим, что это будут за выборы. Если клоунада, как в 2004-м, когда выбор был позволен только между Путиным и охранником Жириновского, то зачем в этом участвовать?
— Проигнорировав «клоунаду», не останетесь ли один на один со своими идеями? В последнее время вас и так почти не видно, не слышно.
— Не останусь. Люди меняются. Их так… задолбали в 90-е, что они не имели сил ни о чём думать. Чуть-чуть улучшилась жизнь, и люди чуть-чуть больше задумываются о том, что происходит. Где независимый суд? Где доступные образование, медицина, нормальная армия? Где уважение к собственности? Кстати, знаете, почему так популярна идея отобрать у олигархов собственность? Да потому что после криминальной приватизации все — и народ, и власть, и даже сами олигархи — не верят, что она им на самом деле принадлежит. Именно поэтому у нашего бизнеса большие проблемы.
— Но что вы можете предложить нового — «отнять и поделить»?
— Нет, мы разрабатываем систему компенсационного налога, социального возмещения понесённого обществом ущерба, правил использования крупнейшей собственности, деконцентрации капитала, народных долей, акций, земельных паёв… Мы не предлагаем взять у богатых и отдать бедным — надо создавать равные стартовые возможности для всех, «народный капитализм». Строить государство, которое одинаково всех защитит.
— А какое государство, по-вашему, мы строим сегодня?
— Если не на словах, то, к сожалению, бензиновое и коррумпированное. Периферийный капитализм, обслуживающий развитые страны.
— Но власть как будто искренне говорит, что пора слезать с сырьевой иглы, развивать науку и производство.
— Алкоголик тоже, пока не дошёл до магазина, искренне говорит, что «пора завязывать». Так и власть: её же ничто не поджимает! Профсоюзов нормальных нет, мощных оппозиционных партий нет, народ безмолвствует. Правительство, наверное, думает, как поднять эффективность, до обеда. А после обеда опять припадает к бутылке — к нефтяной трубе.
Ещё много времени понадобится, чтобы в России возникла эффективная социальная рыночная экономика. Пока её нет. Деньги есть, а экономики нет.
Виталий ЦЕПЛЯЕВ
Фото PhotoXPress.RU
***
Оригинал статьи
