29 июля американский журнал The Nation опубликовал интервью с основателем партии «Яблоко» Григорием Явлинским. В этот же день ЦИК РФ официально зарегистрировал список «Яблока» на предстоящих выборах в Госдумуы. В программе партии всего 43 слова:

«Яблоко» — единственная партия, последовательно с 2022 года выступающая за прекращение военных действий на Украине.

Скриншот страницы с публикацией на сайте The Nation

Корреспондент The Nation побеседовала с основателем партии, председателем Федерального политического комитета «Яблока» Григорием Явлинским.

— Григорий Алексеевич, с чем идете на выборы? Ваши ожидания?

— Мы идем на выборы с категорическим требованием прекращения гибели людей, сохранения их жизни — скорейшего заключения соглашения о прекращении огня. Именно в этом главный смысл нашей предвыборной программы. В ней всего 43 слова. Эти выборы не о налогах, тарифах, зарплатах или пенсиях. Они о жизни человека, о свободе и о будущем России.

Фактически это будет референдум, в котором, возможно, примут участие более 60 миллионов человек. К сожалению, только одна партия в России — «Яблоко» — выступает за соглашение о прекращении огня с Украиной, свободу и жизнь без страха. Остальные партии в основном поддерживают происходящее. 

Результатов выборов фактически будет два. Один — официальный, который будет объявлен. Но будет и реальный. И реальное волеизъявление людей власти тоже будет известно. И это главный результат выборов: высшее руководство страны увидит, сколько россиян в действительности поддерживают прекращение огня и тот образ будущего России, который предлагает «Яблоко» и соответствует будущему в XXI веке.

Выборы — это не социологический опрос полутора тысяч человек, проведенный государственным агентством. Это миллионы людей, которые голосуют анонимно. Возможно, для того чтобы понять реальное настроение людей, «Яблоко» и допустили до участия в выборах.

Для нас сейчас главный приоритет выборов не места в парламенте. Главное — показать, чего в действительности хочет значительная часть российского народа. Четыре года мы не меняем свою позицию: остановить гибель людей, немедленно заключить соглашение о прекращении огня, а затем начать серьезные дипломатические переговоры о будущем.

— Какое настроение в партии в целом? За последнее время «Яблоко» подвергается беспрецедентному давлению, восемь человек арестованы и находятся в тюрьме, многих известных политиков не допустили до выборов…

— У нас тысячи официальных членов партии и более миллиона зарегистрированных сторонников и за все это время никто не подал заявления о выходе. Это несмотря на то, что восемь наших коллег, как вы и сказали, находятся в тюрьме, 12 стали фигурантами уголовных дел, десятки оштрафованы за публичное высказывание нашей позиции о военном конфликте, лидер партии и все действующие депутаты лишены права баллотироваться. И тем не менее, в партию вступает все больше молодых людей. Это говорит о том, что, несмотря на все давление, у партии есть будущее.

— Почему вы сами не возглавили список? 

— Потому что нужно открывать дорогу в политику молодым людям. Мое поколение проиграло, полностью провалив реформы 1990-х годов. В результате страна пришла к катастрофе. У нас был исторический шанс, и мы его не использовали. Теперь приходит новое поколение, и наша задача — поддерживать и всячески помогать ему.

Лично я буду публично рядом с ними и столько сколько необходимо буду во всем им помогать и содержательно, и финансово. Сейчас очень важен образ партии, хорошо образованные молодые люди в головной части списка наших кандидатов. За ними будущее. 

— География партии?

— Вся страна. Традиционно сильная поддержка у нас на Северо-Западе, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке. В больших мегаполисах. Есть определенная закономерность. В старых русских городах, таких как Томск, наши позиции обычно сильнее. В крупных городах, сформировавшихся уже в советское время, например в Новосибирске, — слабее. Однако сейчас ситуация особая, многое изменилось в сознании людей особенно за последние четыре года. Например, недавние опросы в интернете показали наш результат 29% при более восьмидесяти трёх тысячах опрошенных. Больше оказалось только тех, кто пока вообще не собирается голосовать.

— По опросам оппозиционного ютюб-канала «Живой гвоздь» за «Яблоко» готовы проголосовать 84% слушателей. Вас услышали?

— Дело не в только в том, что нас, наконец, услышали. Люди содержательно приходят к выводу, что так дальше продолжаться не может. Прежде всего уже четыре года гибнут люди и, конечно, разрастаются бытовые проблемы, задевающие почти каждого: рост цен, стоимость бензина, всевозможные ограничения, угроза новой мобилизации.

Мы безусловно являемся той политической силой, через поддержку которой люди могут выразить свое отношение к происходящему. В нынешних условиях это не вопрос агитации — у людей серьезные проблемы, они начинают искать выход. 

— А если в последний момент вдруг власти откажут партии в участии в выборах?

— Может и такое произойти. Если это случится, давление на нас станет еще сильнее. Но мы не отступим от своих принципов и убеждений, от своей программы. И не строим свою работу на предположениях. Мы делаем все, что жизненно необходимо, здесь и сейчас.

— На Западе вас нередко вообще критикуют за участие в выборах, в «игре по правилам власти». Ваш ответ?

— Те, кто озвучивают такое, не понимают сути дела или просто так там зарабатывают. Пусть приезжают и поговорим. 

Наша позиция очень простая: это наша страна и наш народ. Мы будем делать все, что необходимо чтоб не убивали людей и для нормального будущего и нашей страны, и Украины, и Европы. 

— Есть точка зрения, что реформы в России не получились по причине «русской судьбы», «гена рабства», что демократия вообще на русской почве не приживается.

— Катастрофический провал реформ — вина конкретных людей в России, и, кстати говоря, некоторых чиновников на Западе. Сегодня уже рассекречены документы, например Совета безопасности США того времени. Из них следует, что, несмотря на положительную профессиональную оценку нашей экономической программы, руководство США отказалась ее поддержать по политическим причинам. Как заявил министр финансов Николас Брейди на заседании Совбеза, «наша цель — превратить их в третьестепенную державу».

Ельцин безоговорочно доверял рекомендациям американских советников. Это была одна из ключевых трагических ошибок.

Но главная ответственность все равно лежит на тех, кто принимал решения в самой России в 1991 — 1999 годах. Результатом стала гиперинфляция свыше 2 600 процентов, уголовно-криминальная процедура приватизации и формирование бесперспективной коррупционной олигархической системы. 

— Вы много говорите и пишете о том, что в центре новой мировой политики должен быть человек, его интересы. Что надо сделать для этого?

— Прежде всего надо политикам в России и на Западе понять, почему провалились реформы, почему Европа во многом утратила способность к дипломатии и вместо этого делает ставку на вооружение и эскалацию, почему Соединенные Штаты не могут обеспечить достижение мирного соглашения.

Когда нет дипломатии, не прекращается происходящее уже более четырёх лет. Если это докатится до прямого столкновения России с НАТО — в первые же дни будет применено ядерное оружие. Ничего другого не будет. У меня очень серьезное беспокойство по этому поводу и относительно будущего. 

В сложившейся ситуации я считаю, что справедливость — это прежде всего, когда людей перестают убивать. Ради этого нужно сделать все возможное. А все остальные вопросы можно обсуждать и решать за столом переговоров столько, сколько потребуется.

— Ваше пожелание американцам? Политикам США?

— Я желаю Америке всего самого доброго — мира, процветания и успеха. Поздравляю с юбилеем — 250-летием! Я уважаю Америку и очень хорошо отношусь к американскому народу. Если у вас все будет благополучно, это будет лучше и для нас. Занимайтесь своими проблемами, их у вас достаточно. Вы не можете решить проблемы России. И не надейтесь, что в наступивших условиях можно подчинить себе другие страны. Нужна принципиально новая, иная, современная политика. И, кстати говоря, не думайте, что деньги всегда так и будут чем-то самым главным. В середине ХХI века многое изменится.  

— Что дает вам надежду?

— Я люблю свой народ. Люблю Россию и Европу, и Америку — вообще люблю людей. Разум говорит мне, что современная политика может реально привести к очень плохим последствиям и катастрофическим событиям. 

Но моя душа не готова с этим согласиться, и у меня есть Надежда. 

Беседовала НАДЕЖДА АЖГИХИНА